| 30.07.2004 6:37:58 Юрий В. |
|
Монополия Ассоциации на определенном сегменте охранного рынка. Что тут хорошего? Очередной передел и желание урвать себе любимым.
|
| 29.07.2004 18:00:55 Valeriy |
|
Уважаемый Игорь Александрович!
Вы правы, очевидно, скоро возникнет ассоциация негосударственных охранных структур работающих в сфере торговли, затем, наверное, в сфере бытовых услуг, спорта и т.д.
Вы справедливо заметили «Только человек, не следящий за тенденциями рынка негосударственной охраны может удивляться созданию ассоциаций», человек отслеживающий данные тенденции видит, что динамика процесса такова – департаменты Правительства Москвы поочередно формируют реестры частных охранных предприятий допущенных работе на объектах города, затем из участников реестра создается очередная ассоциация.
Мне трудно судить насколько соответствуют Закону «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации» и в частности ст. 2 все эти документы, поэтому прошу Вас как специалиста дать правовое заключение п. 8. Распоряжения Правительства Москвы от 1 сентября 2003 г. N 1556-РП. Цитирую дословно «Предусматривать персональную ответственность руководителей охранных структур за незаконное проживание нелегальных рабочих на охраняемых объектах. При заключении договоров на охрану включать отдельным пунктом: "В случае обнаружения проживания людей на охраняемом объекте договор расторгается в одностороннем порядке".
Если я понял правильно, персональная ответственность налагается не на нарушителя, принявшего на работу и поселившего на объекте нелегалов, а на руководителя с кем данный нарушитель заключил договор на охрану.
Второй вопрос, что делать охранным предприятиям, которые уже не один год работают на объектах городского заказа и по непонятным причинам не были включены в реестр?
Как Вы считаете, насколько соответствует рыночным нормативам следующее заявление «Строительным подрядным организациям рекомендовано заключать договоры на охрану объектов строительства городского заказа с Управлением по охране строительных объектов УВО при ГУВД г. Москвы, а также принять к сведению, что с 20.08.2004 г. договоры на оказание охранных услуг, заключенные с частными охранными предприятиями, не включенными в Реестр, а также не прошедшие согласование в Департаменте градостроительной политики, развития и реконструкции города Москвы не подлежат оплате за счет средств городского бюджета...
И конечно я не могу согласиться с Вашим заявлением, что «при капитализме в котором мы живем, все имеет свою цену и за все приходится платить». Вообще в нормальном обществе принято платить за конкретно выполненную работу, оказанную услугу и т.д. Ваш тезис имеет многовариантное толкование, куда легко ложатся и взятки за согласование договора, включение в реестр и т.д. Если Вы найдете возможным, конкретизируйте данный тезис.
Что касается «непризнанных гениев», на то они и гении что бы их не признавали.
Большое спасибо, за то, что приняли участие в обсуждении данной темы, поверьте в высказываниях «директора» большая доля сермяжной правды, и в вопросах создания Ассоциаций сверху, и завышенных взносах и т.д. Многие помнят МГБ, и чем все это закончилось. Поэтому когда координация строится на очередной закорючке очередного чиновника в договоре, это, как правило, не ведет к улучшению ситуации в целом.
|
| 29.07.2004 9:09:13 Директор |
|
Уважаемый Игорь Александрович!
Плохо то, что каждая Ассоциация создается исключительно для решения своих вопросов. Причем эти вопросы зачастую решаются за счет личных отношений руководителей Ассоциации с контролирующими органами (это об индивидуальном потенциале). А если говорить о тенденциях, то они как раз и проявляются в том, что бывшие "контролеры" или их руководители идут в руководство Ассоциаций ЧОПов. Быть просто руководителем ЧОПа теперь неинтересно - работать надо. А тут - получай членские взносы и дело в шляпе. Да ещё с таким пунктом Устава Ассоциации:
- Ассоциация не отвечает по обязательствам своих членов. Члены Ассоциации несут субсидиарную ответственность по обязательствам Ассоциации.
Если Ассоциация создается по инициативе ЧОПовцев, то это их дело. Но когда используются административные рычаги…. И ещё, не судите о проблемах частной охраны, анализируя опыт работы ЧОПов крупных городов. Может там Ассоциации по направлению охраны и на пользу ЧОПам и их клиентам. Но есть города и поменьше, где каждый ЧОП работает в своей «нише» годами и не желает кормить «дядю», который захотел иметь с них членские взносы.
С уважением.
|
| 28.07.2004 16:33:00 |
|
Не совсем согласен с мнением директора, более того хочу сказать, что возможно ассоциация по охране магазинов возникнет в недалеком будущем. Только человек не следящий за тенденциями рынка негосударственной охраны может удивляться созданию ассоциаций, создаваемых по принципу однотипных объектов охраны. В настоящее время этот процесс пошел и имеет под собой объективную основу. Один или однотипный заказчик, примерно одинаковые технологии и нормативная база и т.д. Членство и членские взносы дело самой ассоциации в зависимости от целей, которая ставится. Пора понять, что при капитализме в котором мы живем все имеет свою цену и за все приходится платить, впрочем можно занять и другую позицию и не жить в условиях реально складывающихся обстоятельств, а занять позицию "непризнаного гения". В отношении конкретных персоналий. Дело не в ведомственной принадлежности, а в индивидуальном потенциале и качествах конкретного человека. В охранном бизнесе есть примеры успешной работы людей с совершенно разным прошлым.
|
| 27.07.2004 16:07:15 Valeriy |
|
Полностью согласен с директором, когда ассоциация создается не теми, кто охраняет строительные объекты (с целью упорядочения их совместной деятельности), а теми, кто вчера уволился из УЛРР и по закону не может заниматься частной охранной, свидетельствует только о том, что это очередная кормушка для "достойных людей". Чего стоят только два тезиса "о возрождении практики МГБ согласования договоров на охрану (без указания тарифа) и рекомендации о предпочтительности заключения договоров с ОВО.
|
| 27.07.2004 13:14:16 Директор |
|
Ну что же "прекрасный" рыночный подход.
Предлагаю следующюю Ассоциацию по охране магазинов, и т.д. и т.п.
Кстати, сколько стоит членство в указанной Ассоциации (вступительные взносы, ежемесячные отчисления)? Нам предлагают вступить в Ассоциацию, так там ежемесячные отчисления больше, чем моя директорская зарплата. Вся сложность в том, что её учредители имеют большое влияние по линии МВД. Так что рекомендации настойчивые. И намеки на перспективы.
|
|
