Ваше имя:
Ваш E-Mail:
Ваш вопрос, ответ, комментарий, мнение по поводу статьи:

27.07.2004 9:50:58 Valeriy

Уважаемый "Охранник, прошедший через всё". Несомненно, Ваше мнение имеет право на существование, кстати, о подобных организациях автор пишет в данной статье. Одна просьба, если можно, не говорите обо всех охранных предприятиях (это некорректно), делайте ссылку или на регион или на конкретное предприятие или на себя, как делаем это мы при обсуждении данного вопроса. И второй вопрос, откуда у вас данные, что о рентабельности охранного предприятия "нельзя сказать правды", даже уважаемый автор в своем ответе пишет: "Себестоимость "СТО" в целом не являлась уже тогда секретом", следовательно, не является секретом и сегодня, можно просчитать себестоимость и других крупных охранных организаций. Что касается самих руководителей, то они знают и более глубинные процессы, а вот как они излагают это для Вас "охранников прошедших все" "людей от сохи" и есть предмет нашего обсуждения. Спасибо за замечания.

27.07.2004 9:14:57 Valeriy

Добрый день Людмила! За время работы испробовали много вариантов обеспечения охранников униформой, остановились на закупке новой формы каждому принимаемому на работу охраннику (после завершения испытательного срока) и списания ее амортизационной стоимости ежемесячно. Это позволило исключить склад и накопление материальных ресурсов. Случаи увольнения сотрудника с униформой с незавершенным сроком носки имеются, но при незначительной текучести они не влияют существенно ни на бюджет, ни на политику предприятия. Предложенный вами третий вариант полностью относит стоимость униформы на зарплату сотрудника, может быть это и правильно, но его преимущества те же что и у нас нет склада и нет лишнего учета и т.д. Думаю, что здесь наиболее благоприятный вариант выбирает каждый для себя в соответствии с местными условиями. Успехов!

26.07.2004 14:19:10 За 10 лет не набравшийся ума

Лицензия ЧОПу. Немного не в тему. Сегодня объявили, что всем ЧОПам нашего города необходимо переоформить лицензии, выданные городским (местным) УВД. Мол право выдавать лицензии ЧОПам (после принятия нового Положения о лицензировании ЧОД) имеют только УВД субъектов РФ. А как у других? Кто выдает лицензию ЧОПу например в Москве?

26.07.2004 11:43:08 Охранник прошедший через всё.

То, что Вы так заливисто обсуждаете - полнейшая чушь. И вы об этом хорошо знаете. Формирование источников дохода ЧОП от заключенных договоров - ни о какой рентабельности предприятия не расскажет. Эти ваши теоретические изыски вовсю перекликаются со всем состоянием "белой" экономики страны -легальные ведомости о зарплате, отчисления в пенсионный с них, мизерное страхование полны не тех цифр: чёрный нал присутствует в каждом ЧОПе и заключённые договора - то же самое, как и в 90 годах - крышевание или участие в бизнесе. Не делайте умную и добрую мину при плохой игре. И даже причину нашли:))) - "Анализ причин понижения зарплаты охранников в Московском регионе показывает, что единственной из этих причин является все более увеличивающееся массовое заполнение рабочих мест охранников уже на всех без исключения объектах лицами, зарегистрированными далеко от Московского региона." - до слёз смешно, теоретики... Не беритесь за темы, в которых нельзя сказать правды.

26.07.2004 11:26:19 Людмила

Уважаемые мужчины! Извините сразу, что вклиниваюсь в Ваш разговор. Мой вопрос Вы можете оставить без ответа. Ваше право. Меня в данный момент волнует форма. Мы за время существования фирмы опробовали различную форму, от дешевой до дорогой. Остановились на дорогой (по меркам нашего города), так как она дольше времени остается в хорошем состоянии. Хотя это и вызывало первое время бурную реакцию со стороны работников. Мой вопрос такой: как вы проводите у себя данную форму? 1. Форму учитывали на балансе предприятия и раздавали бесплатно; Проблема - текучесть кадров. 2. Официально закупали форму и в расрочку продавали работникам; Проблема - иногда (повторяюсь - иногда) человек просто исчезает вместе с формой, не забирая трудовую и расчет; Надоели проблемы с учетом формы. 3. Неофициально закупали форму - и опять же продавали форму. Мы опробовали все три варианта: Остановились на третьем варианте.

26.07.2004 9:14:27 Valeriy

Уважаемый автор paladine! Трудно сказать, что подвигло Вас на такую бурную реакцию с утверждениями, что только Вы знаете что такое «ОХРАНА» и «ОХРАННИК ОТ СОХИ». Если бы Вы были внимательны, в моих записях я выступил только против двух вещей, неуважение к «охраннику от сохи» и коллегам от бизнеса. Основное внимание при этом, уделив распределению приоритетов при формировании статей расходов используя Ваши выражения и жаргонные названия, которые не вяжутся не только с «букварями» но и с простым бухгалтерским учетом, коим должен владеть уважающий себя руководитель. Мне трудно судить из чего Вами делается вывод, что я не владею знаниями, опытом и т.д. в охранной деятельности, использовании спецтехники и т.д. пусть это останется на Вашей совести. Однако, аргументированных объяснений, каким образом спецтехника, используемая при охране объектов и закупаемая, как правило, за счет ЗАКАЗЧИКА и ложащаяся на его основные средства влияет на заработную плату охранника? Я принес извинения, за свое многословие, в дальнейшем хотелось бы, что бы при обсуждении конкретных вопросов были конкретные ответы, иначе все переходит во взаимные оскорбления и непонятные недомолвки «ЗНАЮ Я ВАС НЕУЧЕЙ» и тому подобное. Поэтому предлагаю уважаемому автору статьи конкретно изложить свой взгляд на проблему себестоимости охранного предприятия с использованием нормативной бухгалтерской лексики и, ориентируясь не на глупца, который все равно не будет удовлетворен хамским отношением к себе, а на людей равных по уровню подготовке и знаниям, коих и в среде охранников предостаточно. Большое спасибо за разъяснение «спальных станков» так подробно описать их изготовление и место применения мог только специалист. Спасибо за ответ. Удачи!

25.07.2004 17:24:38 paladine

Уважаемый Валерий (и возможные другие оппоненты)! Конечно же, мы выдержим тон, принятый для общения на этом сайте, и не станем отвечать в тех же неприемлимых выражнениях, которые вы употребили при обсуждении темы. Вы, возможно, не обратили внимание на подзаголовок: "ликбез охранника". Статья взята редакторами интернет-газеты с нашего внутреннего информационного листка, который мы издаем на 8-и полосах. По договоренности листок поступает редакторам "Охраны", и те материалы, которые, на их взгляд, заслуживают внимания, вывешиваются на сайте. Мы работаем с начала 1993 года в самом нутре рынка охраны и ни вначале, ни сейчас никакими дотациями не пользовались и не пользуемся, поэтому умеем ценить заработанный рубль, который и вкладываем в наш товар (а не в дорогие иномарки). Итак, статья предназначена для необученных, начинающих охранников ("ликбез") и никак не планировалась к широкой публикации с обсуждением. Вы приняли ее на свой счет из-за случайных двух слов, упоминающих "МОСТ" и расстроились. Когда наличествует такая высокая себестоимость товара, которая имела место в вашей "службе телохранителей и охранников", то предприятие как бы находится "вне рынка", живет по своим внутренним переменчивым законам, а после исчезновения благоприятной обстановки попадает во всеобщие рыночные условия, которые для дальнейшей работы становятся труднопереносимыми. Нам прекрасно известна плеяда специалистов высокого класса, выходцев из Вашего предприятия, населявшая кабинеты "СТО" и "БЮРО". Один Ваш специалист работал у нас после произошедших неблагоприятных событий, а бывший самый крупный в безопасности руководитель для нас дорогой товарищ уже многие годы... Вы же, будучи знаком с отдельными особенностями работы охранных предприятий, судите о рыночных процессах как-то сбоку, со стороны. Как бы излагаете прописные истины, перенося их со страниц учебников сразу в нашу противоречивую действительность. И по-вашему все должно срастись и исполниться. Помнится, в теории марксизма-ленинизма такой подход даже имел свое название: догматизм. Себестоимость "СТО" в целом не являлась уже тогда секретом даже для руководителей среднего звена. Естественно, напоминать об этом мы и не помышляем. Вы сами, использовав "информационный повод", так перевели вопрос в болезненно-ностальгическую для Вас плоскость, что вынудили нас ответить по существу Вашего пассажа, а не нашей статьи. В отношении "обмана охранников"- статьи расходов охранных предприятий указаны нами далеко не полно. Их гораздо больше. Скорее всего, Вы о них не знаете. Да и шевроны с бляхами до сих пор выдавали не в обмен на справку о зачислении на себестоимость. Количество управленческого аппарата и затраченные на его содержание средства- это наш подход к бизнесу. Объяснять самыми простыми словами и самыми простыми примерами вчерашнему солдату или парню "от сохи" куда тратятся деньги- это то, чем мы занимались. Поучать, воспользовавшись "информационным поводом" всех предпринимателей- это то, чем Вы занимаетесь. Это- разные вещи! И все равно изложенный взгляд- это мнение, не более. Любое мнение достойно уважения. Тем более, людям за рамками нашего бизнеса мы его не навязываем. Право же, не стоило бы так сердиться... Что же касается охраны школ: Координационным Советом при ГУВД г.Москвы проводится объемная работа по наведению порядка в этой области и устранению тех явлений, что отмечались год-два назад. В школах тогда наблюдалось наиболее рельефное развитие тех отрицательных тенденций, что проявились на рынке. Это- также "мнение", но оно общепринято, и меры обсуждались в разных инстанциях, т.е. это- мнение, выросшее из факта. Судя по всему, Вам это неведомо. Мы вместе с советом с момента его организации боремся за оздоровление рынка, посвятили этой теме множество публикаций в самых разных профильных СМИ. Цель этих мероприятий- сохранение здоровой части охранного сообщества. Вас это никак не беспокоило, пока не пропечатались в "Охране" два слова. И сразу выросло "дело об оскорблении коллег". Между тем, эти самые "коллеги", за честь которых вы вступились, и довели потоком грязных технологий рынок до наблюдаемого состояния, когда огромная масса ЧОПов, желающих работать правильно, сразу же становятся нерентабельными. Чувствуется, что с планами КС и УЛРР об "очищении" и "оздоровлении" рынка Вы не согласны. Но мы же люди конкретные. Для того, чтобы правильно охранять школы, нужны средства не от родителей. И чтобы их передавать на охрану школ, мы вступили в ассоциацию негосударственных структур безопасности при правительстве Москвы. А что сделали Вы? "Контора"- это жаргонное название уголовного розыска или отделения милиции вообще, применявшееся нами в 70-е годы. Отрицанием использования спецтехники в охране Вы дезавуируете себя как специалиста. Когда будете проверять нашу мебель на "Николке", попросите охранников показать Вам зам. нач. оперативного отдела Куликова. С нашего разрешения он расскажет о мероприятиях по защите охраняемых объектов, где эффективно используется и эта, и другая техника. О двух проведенных Куликовым комплексах мероприятий без рекламы и указания охранного предприятия писал "Московский Комсомолец". Вы отрицаете то, чего не знаете. Но, выходит, не зная охрану, Вы не знаете и охранника... Значит, все, что Вами изложено- это голая теория, и коллеги мы с Вами только номинально. На "Московите+" попросите об этом же командира оперативно-тактического отделения охраны Петрова. После инспектирования Вами мебели, он покажет Вам самое простое ручное электронное устройства для отпугивания собак, об остальной технике будет рассказывать сутки. Впрочем, даже антитеррористический досмотровый набор для обследования автомашин (который передан на этот объект еще с момента строительства) для Вас- "галиматья" (как же вы работали?!) "Спальные станки" и форма. Давайте объясним, что это такое. "Сименсы" охраняют лишь 2-3% охранников. Те предприятия, что сразу, при регистрации имели достаточно средств, чтобы хватило на все исходные затраты. Так было в 1993 году.Они и охраняли "Сименсы". А начинавшие без гроша с основной массой охранников брали другие объекты, что охраняют и сейчас: стройки, рынки, автостоянки, огромные территории, бывшие когда-то овощными базами, те же объекты минобразования (в Москве их 4500) и т.д. Москвичи оттуда уволились давно. Придите рано утром на любой вокзал. Увидите, как со всех поездов дальнего следованитя выходят люди в черном с большими сумками. Это- те, кто охраняют Москву. Повышенной зарплатой их можно загнать в режим "сутки-трое", но выскочив в 8.00 (не дождавшись смены), они со своей сумкой и в нашей форме умчатся на другой объект (на другую работу), потом на третий. На посту они спят (физиологически по-иному не выходит). А чтобы было удобней, в вагончиках, в бытовках, прямо в подвалах недостроенных помещений обустраивают "спальные станки". К стене прибивается рейка, за нее зацепляется какая-нибудь панель или щит из сбитых досок, другую их сторону подпирают подобранные на помойке стулья или чурбаки. Станок готов. Подстели куртку и ложись. В 6 утра щит ставится к стене, стулья- к столу, чурбаки- под стол, куртка вешается на стену. Станок убран. На стройке весь год бетонная пыль, песок. Весной и осенью- непролазная грязь, железная ржавая цепь, которую охранник то и дело натягивает и ослабляет. Руки вытирает о форму. Дождь, снег. Качество формы оставляет желать лучшего. Ее делают такой, чтобы была дешевле. Через 2 недели- стирка (на химчистку у охранника денег нет). После стирки- ночевки "на станке" (не снимая формы). Через месяц форма превращается в грязную тряпку, с которой уже ничего не сделаешь. А охранник еще ездит в ней в транспорте, трет на другой работе. Какую "положенность"определит минфин? А мы обязаны заставить охранника иметь цветущий опрятный вид. Сколько комплектов Вы разрешите бесплатно выдавать за год? Охранники на стройках часто проверяются . Устраивающих "станки" приходится увольнять. Застуканных "с запахом"- целыми сменами. Пьянство на таких объектах- не редкость. Обстоятельства вынуждают объезжать объекты на машинах сотрудников раздутого управленческого аппарата. У увольняемых форму забирать, или "оставлять по приказу минфина" и закупать новую? А платят на стройке всего 75 рублей в час; не "Сименс" конечно, но и то хорошо! Подходящее сравнение есть в серии книг Александра Бушкова, первые из которых называются "Рыцарь из ниоткуда" и "Летающие острова". Эти острова населяли лары, большинство из которых проводили жизнь, паря над планетой и придаваясь увеселениям и удовольствиям. Что происходит на планете, они плохо себе представляли. Называли их "Ваше небесное великолепие". Вот и выходит: мы- коллеги, но люди разных формаций. Вам и не ведома жизнь рынка охраны, а лишь его фасад, верхняя часть, то, что можно разглядеть с летающего замка... Представим плеяду Ваших следующих реплик, например: "Так у вас, оказывается, есть на объектах спальные станки!", отвечу разом: у нас как раз их нет, но по причине укрупненного управленческого аппарата и наличия поваров, которые позволяют людям экономить рабочее время и деньги, и каждый раз ваши вопросы будут вызваны отсутствием знания, влекущим непонимание простых для нас вещей и неприятием реалий от Вашей ортодоксальности, произошедшей из оторванности от этих реалий. И последнее. Мы не считаем, что кладбища охранять так постыдно, как Вы намекаете. Не для белых, дескать, это людей. Для белых- "Сименсы". Что ж, мы тяглые лошади рынка, не стесняемся выполнять трудоемкую, непритязательную работу. Да, непростое это дело, охранять кладбища. Для начала нужно выиграть сложный тендер, а потом много учиться самим и учить охранников, скрупулезно отбирая пригодных. Считаем эту часть нашей работы почетной обязанностью перед москвичами. На кладбищенском опыте мы подготовили интересные (на наш взгляд) исследования о метаморфозах, происходящих в столице с БОМЖами; возможно, с какими-то его частями Вы познакомитесь в дальнейшем, заглянув на этот сайт. Специально для Вас постараемся отразить кладбищенскую тему. См. рубрику "Ликбез охранника". С уважением, автор статьи.

25.07.2004 17:24:31 paladine

Уважаемый Валерий (и возможные другие оппоненты)! Конечно же, мы выдержим тон, принятый для общения на этом сайте, и не станем отвечать в тех же неприемлимых выражнениях, которые вы употребили при обсуждении темы. Вы, возможно, не обратили внимание на подзаголовок: "ликбез охранника". Статья взята редакторами интернет-газеты с нашего внутреннего информационного листка, который мы издаем на 8-и полосах. По договоренности листок поступает редакторам "Охраны", и те материалы, которые, на их взгляд, заслуживают внимания, вывешиваются на сайте. Мы работаем с начала 1993 года в самом нутре рынка охраны и ни вначале, ни сейчас никакими дотациями не пользовались и не пользуемся, поэтому умеем ценить заработанный рубль, который и вкладываем в наш товар (а не в дорогие иномарки). Итак, статья предназначена для необученных, начинающих охранников ("ликбез") и никак не планировалась к широкой публикации с обсуждением. Вы приняли ее на свой счет из-за случайных двух слов, упоминающих "МОСТ" и расстроились. Когда наличествует такая высокая себестоимость товара, которая имела место в вашей "службе телохранителей и охранников", то предприятие как бы находится "вне рынка", живет по своим внутренним переменчивым законам, а после исчезновения благоприятной обстановки попадает во всеобщие рыночные условия, которые для дальнейшей работы становятся труднопереносимыми. Нам прекрасно известна плеяда специалистов высокого класса, выходцев из Вашего предприятия, населявшая кабинеты "СТО" и "БЮРО". Один Ваш специалист работал у нас после произошедших неблагоприятных событий, а бывший самый крупный в безопасности руководитель для нас дорогой товарищ уже многие годы... Вы же, будучи знаком с отдельными особенностями работы охранных предприятий, судите о рыночных процессах как-то сбоку, со стороны. Как бы излагаете прописные истины, перенося их со страниц учебников сразу в нашу противоречивую действительность. И по-вашему все должно срастись и исполниться. Помнится, в теории марксизма-ленинизма такой подход даже имел свое название: догматизм. Себестоимость "СТО" в целом не являлась уже тогда секретом даже для руководителей среднего звена. Естественно, напоминать об этом мы и не помышляем. Вы сами, использовав "информационный повод", так перевели вопрос в болезненно-ностальгическую для Вас плоскость, что вынудили нас ответить по существу Вашего пассажа, а не нашей статьи. В отношении "обмана охранников"- статьи расходов охранных предприятий указаны нами далеко не полно. Их гораздо больше. Скорее всего, Вы о них не знаете. Да и шевроны с бляхами до сих пор выдавали не в обмен на справку о зачислении на себестоимость. Количество управленческого аппарата и затраченные на его содержание средства- это наш подход к бизнесу. Объяснять самыми простыми словами и самыми простыми примерами вчерашнему солдату или парню "от сохи" куда тратятся деньги- это то, чем мы занимались. Поучать, воспользовавшись "информационным поводом" всех предпринимателей- это то, чем Вы занимаетесь. Это- разные вещи! И все равно изложенный взгляд- это мнение, не более. Любое мнение достойно уважения. Тем более, людям за рамками нашего бизнеса мы его не навязываем. Право же, не стоило бы так сердиться... Что же касается охраны школ: Координационным Советом при ГУВД г.Москвы проводится объемная работа по наведению порядка в этой области и устранению тех явлений, что отмечались год-два назад. В школах тогда наблюдалось наиболее рельефное развитие тех отрицательных тенденций, что проявились на рынке. Это- также "мнение", но оно общепринято, и меры обсуждались в разных инстанциях, т.е. это- мнение, выросшее из факта. Судя по всему, Вам это неведомо. Мы вместе с советом с момента его организации боремся за оздоровление рынка, посвятили этой теме множество публикаций в самых разных профильных СМИ. Цель этих мероприятий- сохранение здоровой части охранного сообщества. Вас это никак не беспокоило, пока не пропечатались в "Охране" два слова. И сразу выросло "дело об оскорблении коллег". Между тем, эти самые "коллеги", за честь которых вы вступились, и довели потоком грязных технологий рынок до наблюдаемого состояния, когда огромная масса ЧОПов, желающих работать правильно, сразу же становятся нерентабельными. Чувствуется, что с планами КС и УЛРР об "очищении" и "оздоровлении" рынка Вы не согласны. Но мы же люди конкретные. Для того, чтобы правильно охранять школы, нужны средства не от родителей. И чтобы их передавать на охрану школ, мы вступили в ассоциацию негосударственных структур безопасности при правительстве Москвы. А что сделали Вы? "Контора"- это жаргонное название уголовного розыска или отделения милиции вообще, применявшееся нами в 70-е годы. Отрицанием использования спецтехники в охране Вы дезавуируете себя как специалиста. Когда будете проверять нашу мебель на "Николке", попросите охранников показать Вам зам. нач. оперативного отдела Куликова. С нашего разрешения он расскажет о мероприятиях по защите охраняемых объектов, где эффективно используется и эта, и другая техника. О двух проведенных Куликовым комплексах мероприятий без рекламы и указания охранного предприятия писал "Московский Комсомолец". Вы отрицаете то, чего не знаете. Но, выходит, не зная охрану, Вы не знаете и охранника... Значит, все, что Вами изложено- это голая теория, и коллеги мы с Вами только номинально. На "Московите+" попросите об этом же командира оперативно-тактического отделения охраны Петрова. После инспектирования Вами мебели, он покажет Вам самое простое ручное электронное устройства для отпугивания собак, об остальной технике будет рассказывать сутки. Впрочем, даже антитеррористический досмотровый набор для обследования автомашин (который передан на этот объект еще с момента строительства) для Вас- "галиматья" (как же вы работали?!) "Спальные станки" и форма. Давайте объясним, что это такое. "Сименсы" охраняют лишь 2-3% охранников. Те предприятия, что сразу, при регистрации имели достаточно средств, чтобы хватило на все исходные затраты. Так было в 1993 году.Они и охраняли "Сименсы". А начинавшие без гроша с основной массой охранников брали другие объекты, что охраняют и сейчас: стройки, рынки, автостоянки, огромные территории, бывшие когда-то овощными базами, те же объекты минобразования (в Москве их 4500) и т.д. Москвичи оттуда уволились давно. Придите рано утром на любой вокзал. Увидите, как со всех поездов дальнего следованитя выходят люди в черном с большими сумками. Это- те, кто охраняют Москву. Повышенной зарплатой их можно загнать в режим "сутки-трое", но выскочив в 8.00 (не дождавшись смены), они со своей сумкой и в нашей форме умчатся на другой объект (на другую работу), потом на третий. На посту они спят (физиологически по-иному не выходит). А чтобы было удобней, в вагончиках, в бытовках, прямо в подвалах недостроенных помещений обустраивают "спальные станки". К стене прибивается рейка, за нее зацепляется какая-нибудь панель или щит из сбитых досок, другую их сторону подпирают подобранные на помойке стулья или чурбаки. Станок готов. Подстели куртку и ложись. В 6 утра щит ставится к стене, стулья- к столу, чурбаки- под стол, куртка вешается на стену. Станок убран. На стройке весь год бетонная пыль, песок. Весной и осенью- непролазная грязь, железная ржавая цепь, которую охранник то и дело натягивает и ослабляет. Руки вытирает о форму. Дождь, снег. Качество формы оставляет желать лучшего. Ее делают такой, чтобы была дешевле. Через 2 недели- стирка (на химчистку у охранника денег нет). После стирки- ночевки "на станке" (не снимая формы). Через месяц форма превращается в грязную тряпку, с которой уже ничего не сделаешь. А охранник еще ездит в ней в транспорте, трет на другой работе. Какую "положенность"определит минфин? А мы обязаны заставить охранника иметь цветущий опрятный вид. Сколько комплектов Вы разрешите бесплатно выдавать за год? Охранники на стройках часто проверяются . Устраивающих "станки" приходится увольнять. Застуканных "с запахом"- целыми сменами. Пьянство на таких объектах- не редкость. Обстоятельства вынуждают объезжать объекты на машинах сотрудников раздутого управленческого аппарата. У увольняемых форму забирать, или "оставлять по приказу минфина" и закупать новую? А платят на стройке всего 75 рублей в час; не "Сименс" конечно, но и то хорошо! Подходящее сравнение есть в серии книг Александра Бушкова, первые из которых называются "Рыцарь из ниоткуда" и "Летающие острова". Эти острова населяли лары, большинство из которых проводили жизнь, паря над планетой и придаваясь увеселениям и удовольствиям. Что происходит на планете, они плохо себе представляли. Называли их "Ваше небесное великолепие". Вот и выходит: мы- коллеги, но люди разных формаций. Вам и не ведома жизнь рынка охраны, а лишь его фасад, верхняя часть, то, что можно разглядеть с летающего замка... Представим плеяду Ваших следующих реплик, например: "Так у вас, оказывается, есть на объектах спальные станки!", отвечу разом: у нас как раз их нет, но по причине укрупненного управленческого аппарата и наличия поваров, которые позволяют людям экономить рабочее время и деньги, и каждый раз ваши вопросы будут вызваны отсутствием знания, влекущим непонимание простых для нас вещей и неприятием реалий от Вашей ортодоксальности, произошедшей из оторванности от этих реалий. И последнее. Мы не считаем, что кладбища охранять так постыдно, как Вы намекаете. Не для белых, дескать, это людей. Для белых- "Сименсы". Что ж, мы тяглые лошади рынка, не стесняемся выполнять трудоемкую, непритязательную работу. Да, непростое это дело, охранять кладбища. Для начала нужно выиграть сложный тендер, а потом много учиться самим и учить охранников, скрупулезно отбирая пригодных. Считаем эту часть нашей работы почетной обязанностью перед москвичами. На кладбищенском опыте мы подготовили интересные (на наш взгляд) исследования о метаморфозах, происходящих в столице с БОМЖами; возможно, с какими-то его частями Вы познакомитесь в дальнейшем, заглянув на этот сайт. Специально для Вас постараемся отразить кладбищенскую тему. См. рубрику "Ликбез охранника". С уважением, автор статьи.

24.07.2004 13:26:26 Людмила

Полностью согласна с Valeri! В первую очередь - клиент и персонал. У нас на 160 человек - 5 сотрудников АУПа, этого вполне достаточно.

23.07.2004 15:22:08 Valeriy

Достаточно трудно вести диалог, в то время когда он начат словами ««Если охранное предприятие получило за охрану 1'00 руб., то 80руб. из них — законная зарплата охранника…. А поскольку ему платят только 50, значит, остальные прогуливает в кабаке, или копит на поездку в Рио-де-Жанейро». Однако попробуем разобраться в проблеме без унижения охранника и хамства в отношении коллег по бизнесу. Первое что вызывает неприятие это неуважительное отношение к людям, которым, автор пытается объяснить, куда исчезли заработанные ими 130 рублей и хамское, на мой взгляд, отношение к коллегам. Например, ООО ЧОП «СТО» (карманный МОСТа) обслуживал в свое время до сотни клиентов, среди которых были такие фирмы, как «Мерседес», «Сименс», «Рибок», магазины «ТК Охотный ряд», «София», «Мода», «100 универмаг», «Валдай Центр» и т.д., при этом, рентабельность организации была настолько высока, что она позволяла не только платить достойную заработную плату, но и ежегодные премии в размере нескольких окладов. Дай Боже подобные результаты всем нам! Поэтому, если автор статьи не владеет достаточно объективной информацией, то лучше не упоминать коллег и не пытаться замарать их грязью подозрений, это касаемо и предприятий охраняющих школы и другие социальные объекты. К слову, ни один из охранников МОСТа не остался на улице, все они сегодня трудоустроены, многие из них стали руководителями охранных предприятий, директорами по безопасности крупных фирм и совместных предприятий и т.д. Это просто замечание, так как лично сам проработал в этой организации не один год и знаю ее достаточно хорошо. Что касается собственно рентабельности, то она всегда рассматривается в совокупности с таким понятием как доходы. Основным видом дохода частного охранного предприятия является оплата за оказанные услуги. И если охранник приносит в копилку родной «конторе» (стиль автора статьи) 100 рублей, то он вправе знать, как они расходуются. Таким образом, затраты, которые несут ЧОПы в рамках своей основной деятельности, распределяются как прямые и косвенные. К прямым затратам относятся расходы, которые можно отнести на себестоимость оказываемых услуг. В частности к прямым затратам относится заработная плата работников задействованных на оказании услуг, начисляемая за время работы с отчислениями на нужды государственного социального страхования и обеспечения (ЕСН, страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, страховые взнося на обязательное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональные заболевания) сч. 20 кредит счетов 70 «Расчеты с персоналом по плате труда», 69 «Расчеты по социальному страхованию и обеспечению». Вторую часть, косвенные затраты составляют, так хорошо описанны в статье расходы на содержание административно-хозяйственного аппарата, коммунальные услуги, связь, арендная плата, в том числе и объектов основных средств, амортизация основных и нематериальных активов, расходы по содержанию и ремонту объектов основных средств и т.д. Отраслевых методических рекомендаций по учету состава затрат в частных охранных и детективных предприятиях, утвержденных и согласованных с Минфином РФ до сей поры нет. Поэтому формирования бюджета и расчеты по расходам лежат полностью на руководителе предприятия. Я принципиально не согласен с автором, который пишет «Первое, что требуется охранному предприятию, — управленческий аппарат,… Нормальным считается, когда 10 работников (охранников) имеют «на содержании» одного управленца», на мой взгляд, первым что требуется любому охранному предприятию это клиент, желающий получить охранные услуги (как источник доходов), вторым - сотрудники способные обеспечить достаточное качество предлагаемых услуг и в перспективе сохранить данного заказчика на многие годы совместной работы (как производители услуг). В моем понимании, управленческого аппарата должно быть ровно столько, сколько необходимо для обеспечения выполнения договорных обязательств. Крайне негативным считаю трудоустройство родственников, друзей и близких на административные должности, это ведет к разбуханию администрации и как следствие увеличению косвенных расходов. Достаточно спорными представляются и следующие тезисы: «Почти у каждого управленца должен быть мобильный телефон. Их и покупает и оплачивает «контора». «Какой управленец без автомобиля? А еще инкассаторские и специальные машины. Все они требуют ухода, обслуживания, оплаты мест отстоя, техосмотров и аварийных ремонтов. Все эти расходы несет «контора». Замечу только следующее: все это выглядит абсурдом в сопоставлении с замечанием о том что «в их число (управленцев) входят и уборщицы, и повара, и секретари и т. д., а также лица, хотя и состоящие в штате охранников, но получающие вторую зарплату за управленческие функции». На мой взгляд, убытки по мобильной связи и автотранспорту должны быть строго лимитированы и направлены на обеспечение работы структурных подразделений фирмы. Секретари, кухарки (кого они кормят?), поломойки и др. технический персонал не имеют к данным расходам никакого отношения. Это попытка обмана охранника, как и инкассаторские и специальные машины. Инкассация – это прерогатива финансово-кредитных организаций, эта деятельность лицензируется ЦБ РФ, следовательно, и специальный транспорт приобретается, оборудуется и эксплуатируется только этими организациями, частное охранное предприятие осуществляет охрану грузов при их перевозке. Кого обманывает автор статьи? Что касается униформы шевронов, галунов и т.д. «За всем этим у нас следят и отдельный офицер, и бухгалтер с ЗО-летним стажем», они приобретаются или изготавливаются охранным предприятием и в соответствии с письмом УЛРР № 92/1035 согласуются в установленном порядке. ГНИ предлагает относить в себестоимость данные затраты в соответствии с п. 7 Постановления № 552 по элементу «затраты на оплату труда», куда включается стоимость выдаваемых бесплатно в соответствии с действующим законодательством предметов (включая форменную одежду, обмундирование), остающихся в личном распоряжении. Я согласен «Посмотреть на мебель в комнатах охранников «Московита+», Николо-Архангсльского. Это не офисная мебель, а домашняя для хороших квартир. На каждый объект необходимо дать холодильник, микроволновую печь, сейф, кресла (спальные станки и телевизоры у нас запрещены)". Сомнение вызывает только одно, какое отношение оборудование помещения охраны на объекте имеет к заработной плате охранника. Практика моей работы свидетельствует о том, что, как правило, заказчик создает необходимые условия для выполнения охранниками функциональных обязанностей и передает во временное пользование мебель, бытовую технику и т.д. О «спальных станках» ничего сказать не могу, так как не знаю что это такое. Тезис о специальной технике. «Для охранного предприятия необходимы собственные видеосистемы, цифровые камеры и фотоаппараты, приборы визуального оптического наблюдения, ночного видения, магнитофоны, диктофоны, видеомагнитофоны. Да разве все перечислить?» я оставлю на совести автора статьи, как и его рассуждения о кастрированных и карманных ЧОПах. На мой взгляд, порядочный человек должен извиниться перед читателями за подобную галиматью. Дмитрий, ответить на вопрос о рентабельности охранного бизнеса Москвы невозможно по той простой причине, что данных исследований никто не проводил. Этот бизнес многолик и многопланов, он зародился в начале 90-х годов как достаточно доходный (даже по тем временам) и скатился на уровень низко доходного, однако, есть предприятия, которые ориентируются на оказание высокодоходных услуг, есть кто охраняет школы, больницы, детские учреждения, а есть как наш уважаемый автор, которые подбирают контингент « для работы на кладбищах». Естественно рентабельность в каждом отдельном случае различна. Как Вы могли обратить внимание, главное не только каково отношение доход/расход – прибыль, гораздо важнее как выстраиваются приоритеты в распределении и перераспределении средств, какой процент выделяется на развитие бизнеса, сколько планируется на маркетинг, поиск новых объектов, клиентов и т.д. По моему опыту вопросы у охранников возникают тогда и там, где руководители на первое место ставят мобильные телефоны, дорогие иномарки, шикарные офисы, и т.д. забывая о тех, кто создает все эти блага. В свое время, изучая японскую систему организации управления предприятием и обратил внимание на такую деталь, все строится на персонале. Персонал – главная ценность фирмы. У нас же чаще бывает наоборот все строится на администрации. Может быть, только поэтому решил так многословно высказаться по данной проблеме.

23.07.2004 15:18:40

Уважаемый Андрей! "Ежемесячная ..." пишется через "е". Думаю, что Вы и сами это знали, но писали в глубоком запале и азарте. На сегодняшний день к ВО не переходит ничего, переходят к охранным предприятиям с мобильными группами охраны и станциями мониторинга. Наличие этого "джентельменского" набора позволяет спокойно планировать и на завтра, и на послезавтра. А вот "игрушка для состоятельных людей" - это, в ряде случаев, как раз Служба безопасности. Я не говорю о всех СБ, но случаи, когда "папик" наигрался в собственную армию или страх после очередного "блуда" прошел и "службисты" остались не у дел - реально и достаточно много знаю. Но СБ - это не охранный бизнес, служба безопасности живет по своим, далеко не рыночным, финансовым законам. Кстати, это кому же Вы отстегиваете ежемесячно сумму, сопоставимую с налогами?

23.07.2004 12:41:11

Охранный бизнес себя изжил, как бизнес! Какая рентабельность? О чём вы говорите?!Помимо налогов существуют еще и ежимесячная отстёжка! Да нет ЧОП - это игрушка для состоятельных людей! Сейчас всё больше и больше , магазинов и предприятий переходят на обсл. вневедомственную охр.

23.07.2004 10:39:05 Паразит

Про паразитов - КРУТО. Только не надо умничать. А СБ тогда что? Большинство СБ трансформируется в ЧОП не по своей прихоти. Да что говорить - у нас за 11 лет уволилось людей меньше, чем в указанном рыночном ЧОПе за 2 месяца.

23.07.2004 9:53:38

Вопрос по теме: Какова средняя рентабельность охранного бизнеса в Москве в проценте от оборота? Для других сфер деятельности эти рентабельности уже приведены. Условно говоря, 15-ти % прибыль - нижний рубеж, вложения в дальнейшее развитие маловероятно; 25-35% - "уже ничего" и т.д. Охранный бизнес в Питере (а может и не только в Питере) относится к низкорентабельным. Вот и интересно, у московских холдингов и крупных предприятий какой процент рентабельности считается минимально пристойным?